朱棣的心結在鄭和那裡得到了相當的疏解，謝珩心下稍安，但他深知，這對大明父子之間的芥蒂，根源仍在那位開創基業的洪武皇帝身上。思忖再三，他決定再去見一見朱元璋。

來到馬皇后那處景緻開闊的庭院時，已是黃昏時分。夕陽的餘暉給院中的青松玉蘭鍍上了一層溫暖的金邊。院內，朱元璋並未穿著龍袍，只是一身尋常的褐色布衣，與馬皇后對坐在石桌旁，桌上擺著一壺清茶，兩碟精緻的點心。馬皇后正輕聲細語地說著什麼，朱元璋則側耳傾聽，臉上帶著難得一見的、全然放鬆的溫和笑容，那平日裡如刀刻斧鑿般的威嚴線條，此刻也柔和了許多。此刻的他，不像是執掌生殺予奪的帝王，更像是一位與老妻閒話家常的普通老者。

見到謝珩出現在院門口，朱元璋竟主動笑著招手：“謝小子來了？快，過來坐！你大娘剛還唸叨，說這忘川的荷花酥做得比宮裡還精巧，你也嚐嚐！”語氣親切，毫無帝王架子。

謝珩心中微暖，上前依禮恭敬一揖：“謝珩見過陛下，見過皇后娘娘。”

馬皇后也慈祥地笑道：“使君不必多禮，快請坐。”

謝珩落座後，馬皇后親自為他斟了一杯茶，便藉口去看看灶上的羹湯，將空間留給了他們二人。她知道，謝珩此來，必有要事。

待馬皇后離去，院中只剩下謝謝二人。朱元璋拿起一塊荷花酥，咬了一口，咀嚼著，目光卻已恢復了平日的銳利，他看向謝珩，直接道：“謝小子，你是個穩妥人，無事不登三寶殿。是為了老四來的吧？”

謝珩見朱元璋如此直接，便也不再迂迴，坦然道：“陛下明鑑。確是因永樂陛下之事。原本陛下父子家事，謝珩不敢妄議。只是……永樂陛下對此似乎始終難以釋懷，心結頗重，故而前來，想聽聽陛下的聖意。”

朱元璋將剩下的半塊糕點放下，拍了拍手上的碎屑，哼了一聲，那哼聲裡聽不出是怒是嘆：“那小子……心思重，像咱。咱知道他委屈，也知道允炆和他身邊那幫書生辦事不地道。可這天下，終究是講個‘名正言順’。他這一刀砍下去，痛快是痛快了，可這‘篡’字，就像個烙印，燙在他身上，也燙在咱老朱家的族譜上！咱打天下立規矩，到頭來自家兒子先把這規矩破了，你讓咱這老臉往哪兒擱？”他話語中帶著一種複雜的情緒，有對兒子的理解，更有對法統被破壞的耿耿於懷。

他話鋒一轉，忽然問道：“謝小子，你掌管這忘川，接引古今英魂。咱問你，咱和大妹子，還有老四之後，咱大明……可還有別的皇帝小子，會來這忘川？”

謝珩聞言，神色一正，目光變得深沉起來。他放下茶杯，正視著朱元璋，緩緩反問道：“陛下既然問起，謝珩不敢隱瞞。只是……陛下可曾真正瞭解過，在您與永樂陛下之後，大明朝的皇帝們，都是何等模樣？”

朱元璋被謝珩這鄭重的態度和反問挑起了極大的興致，他身體微微前傾，那雙能洞察人心的眼睛緊緊盯著謝珩：“哦？咱只知道後來有個不肖子孫，把江山折騰沒了，讓個叫李自成的驛卒打破了北京城，具體是哪個混賬東西，咋回事，咱還真不清楚。來，你詳細跟咱說道說道，從老四之後，一直到亡國，那些皇帝都是怎麼當的？咱倒要聽聽！”

謝珩深吸一口氣，他知道接下來的話可能會極為刺耳，但面對這位開國雄主，隱瞞或美化並無意義。他整理了一下思緒，語氣平靜卻言辭犀利，如同史官執筆，開始娓娓道來：

”。年假不天惜可，君之守位一是算，息休民與，政弊多諸間年樂永除廢然，年一足不位在，厚仁胖君此。熾高朱宗仁，子長其是者位繼，後之下陛樂永“

”。了惜可，命短，心，娘他像子胖“：首頷微微璋元朱

”。’子天織促‘稱戲人時，）蟀蟋鬥（織促好尤，河先之樂玩縱帝皇朝明開亦其然。’治之宣仁‘稱史，盛強力國時位在，氣英有頗，喜下陛樂永與下陛得年君此。位繼基瞻朱宗宣，子之宗仁“：道續繼珩謝

。道價評，皺一頭眉璋元朱”！志喪玩“

”。’變之堡木土‘為是，覆傾些險明大使致，俘被亦自，沒覆軍全銳萬十數，當失揮指，中役一堡木土於卻，剌瓦伐北下陛樂永仿效，功喜大好，振王宦信寵，位即年君此“，沉微氣語珩謝”。鎮祁朱宗英子長其是，後之宗宣“

。輕不得激刺息訊這被然顯，伏起烈劇膛他”！！辱大恥奇！手之兒小知無等此於送葬竟，銳的來以國開明大咱！西東賬混！賬混！？俘被帝皇！？沒覆軍全！軍大萬十數“，怒震的信置以難是滿上臉，起然霍，桌石拍一地猛璋元朱”！？麼什“

”。此於過莫，倒顛忠，分不非是，忠旌祠立振王宦為更，謙于的功有國護殺冤竟，後位復。基登辟復，’變之門奪‘發，重病帝泰景趁又，後年數。宮南幽，歸放被宗英後。京北衛保，瀾狂挽力，鈺祁朱帝泰景弟其立擁臣忠等謙于得幸，頭當難國“：道著接才，平稍氣怒他待珩謝

”！恨可！害所君昏等這被竟！臣能個是，字名這得記咱……謙于！臉的家朱我了盡丟“，步踱回來地原在，青鐵臉得氣璋元朱”！君昏的足十！君昏“