主持人先起了個話頭：“那正德皇帝登基的時候多大？”

“十五歲。”一個學者回答，“一個十五歲的孩子，突然坐上龍椅，面對滿朝比他大幾十歲的老臣。你們想想那個場面——他上朝的時候，底下站著的人全是他父親那一輩的，有的甚至是他爺爺那一輩的。那些人看他就像看個小孩。你一個小孩說的話，他們會當真嗎？”

“所以他就找了另一幫人。”另一個學者接話，“他從小在宮裡長大，身邊最親近的人是誰？不是那些大臣，是陪他玩的太監。他登基之後，把幾個從小跟他一塊兒玩到大的太監提拔到了重要位置上。領頭的是劉瑾，還有馬永成。高鳳。羅祥。魏彬。丘聚。谷大用。張永——八個人，合稱“八虎”。”

“八虎。”朱元璋把這個詞在嘴裡過了一遍，嘴角那一絲冷笑又浮起來了。他太熟悉這種名頭了。前朝元宮裡那些太監也有過類似的稱號，什麼“三寶”。“四貴”，叫得好聽，實際上就是一群仗著皇帝寵幸胡作非為的人。

白布上的學者繼續講：“正德把朝政大權幾乎都交給了劉瑾。司禮監掌印太監，這是太監能坐的最高位置。劉瑾坐上這個位置之後，等於掌握了批紅權。內閣寫了票擬送過來，他先過一遍，他同意的才往上遞，他不同意的直接壓下來。宰相是“一人之下萬人之上”，劉瑾是“把皇帝架空了，自己坐在中間”。”

“那劉瑾是怎麼做事的？”主持人問。

“他做事很狠。上臺之後第一件事就是打壓文官。他罷免了一大批跟他不對付的官員，把自己的人安插進六部和都察院。而且還幹了件大事——他改革了鹽法和馬政。你們別覺得奇怪，一個太監在搞國家財政改革。他確實有這個權力，因為正德把所有事都交給他了。”

白布上的學者喝了一口水，放下杯子繼續說道：“劉瑾最巔峰的時候，朝中文武百官奏事先到劉瑾那裡過一道。他點頭了才敢往上遞。各部院衙門的人在他面前跪著回話，像見了皇上一樣。民間有“立皇帝”的說法——說劉瑾是“站著的皇帝”，正德是“坐著的皇帝”。”

“站著的皇帝。”坐在椅子上的朱元璋把這四個字又唸了一遍。他的聲音不大，但離他近的人都聽見了。那四個字從他嘴裡出來的時候帶著一股子說不清道不明的寒氣。

他記起了自己當年處理胡惟庸的時候。胡惟庸也是這麼幹的——把丞相府變成了第二個朝廷，大臣們先到他那兒報到，再到朱元璋面前走個過場。他殺胡惟庸的時候，問他知不知道什麼叫“僭越”。胡惟庸跪在地上說“臣知罪”。現在他聽到一個太監被稱為“站著的皇帝”，心裡那個火苗子躥了一下，又被他壓下去了。

白布上的學者聊完了劉瑾怎麼上位，開始講他的下場：“但劉瑾也有一個毛病——他權力大了之後開始膨脹。他以為自己真是皇帝了。他給自己修了豪華的宅子，家裡藏著龍袍。兵器。他還敢當面頂撞正德。有一次正德想替一個大臣說句話，劉瑾看了他一眼，正德就不敢說了。”

“從那一刻起正德就明白了。”另一個學者接過話頭，“劉瑾已經不是他手裡那把刀了。刀有了自己的意志，開始咬主人了。所以正德下了決心——殺劉瑾。”

“怎麼殺的？”

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